[讨论] 还要达成哪些条件才能劝降武田？

湘南飞鱼

我现在的这个档的情况是这样的：
羽柴在稻叶山谋反，筑巨城，攻下大恒，长滨，佐和山(巨城)和目加田(巨城)，官职申请到正四品少将。
之前在织田手下的时候同上杉，武田的拉锯战，一不小心把武田家给打废了，目前只领有松本和岩殿两城，居城是松本。
武田的武将只剩下木曾昌直和内藤昌丰。
现在无论如何武田都不肯降，有钱的时候威吓会给1/10，没钱的时候直接一句“滚”...

我比较懒，不想一次性打下太多城来。我想应该是自己的支配力再提高一些才有可能劝降，但是现在每个月都要在织田
出兵之前去岩殿守7/8天，有时候居城还会被北条/上杉啥的偷袭，每个月的时间都弄得紧巴巴的...

准备偷袭小谷（长滨还是木栅栏城，留着勾引浅井用）， 实在不行就把琵琶湖沿岸的全打下来，大家帮我看看怎么做比较
省事.. 不用打那么多城...

郝伯道

劝降条件没搞清楚，只能说个大概
1、总体来说，一代劝降很容易
2、与支配力有关，支配力高于对方越多，劝降的可能性越大
但这只是大概，我曾经没有任何官职，只有稻叶山一座城的时候成功劝降强大的北条
3、与大名性格有关，有的不容易屈服，有的直接投降，
多数会慢慢给钱，给钱也有一次给1/10或1/5或1/2左右的，
当大名愿意给钱的时候，有耐心的可以不断勒索，当他的钱少于500贯就会投降。但要注意看对方主城什么时候有收入，或者卖粮的人何时回来，有时候眼看就要低于500贯了，可能主城的钱突然增长了
较少的情况，本来一直给钱的，突然改变注意变强硬了，但这种情况很少遇到
4、与敌对关系有关，已经交战的不容易劝降，除非即将打垮
5、最重要的，随机性，与运气有关
同样的支配力对比，同样的大名性格和外交关系，有时候屈服，有时候不屈服。
只要跨月了，这种偶然性就会改变
或者先劝降一个弱小大名再回来，原来不投降的人也可能已经改变注意了

[ 本帖最后由 郝伯道 于 2008-10-17 15:51 编辑 ]

piero

我通常每次都把我辩才3级的人都派出去,前月30记录,第二月出发,然后就等,不行就调记录,基本上都能劝降,你有几个辩才3级的啊?

湘南飞鱼

劝降的条件的确很诡异，我做了下面两个测试
#1, 武田有松本和岩殿2城，将居城松本的军费改为100贯，劝降成功。
#2,岩殿城被织田攻下，依然将居城松本的军费改为100贯，劝降失败；将士兵数改为5，依然劝降失败。

这两种情况下，羽柴是从五品筑前守，武田是从四品信浓守.

不得其解...

湘南飞鱼

原帖由 piero 于 2008-10-17 17:55 发表
我通常每次都把我辩才3级的人都派出去,前月30记录,第二月出发,然后就等,不行就调记录,基本上都能劝降,你有几个辩才3级的啊?

真田信隆，黑田官兵卫和细川藤孝.

piero

好像在界还是哪里有个3级辩才的,不过能力不是很高,反正多调记录,肯定能收服的

郝伯道

原帖由 piero 于 2008-10-19 12:35 发表
好像在界还是哪里有个3级辩才的,不过能力不是很高,反正多调记录,肯定能收服的

京的楠木正虎
军神楠木的后人，能力不咋的，但辩才3级

湘南飞鱼

记得以前google还是wikipedia,楠木正虎是个书记官而已.. 不是什么特别了不起的人物..

化不肥

楠木正虎「永正17年（1520年） - 庆长元年1月11日（1596年2月9日）」
　　1520年出生1596年去世，先后侍奉过松永久秀、织田信长、豊臣秀吉等大名。
　　担任过松永家、织田家、豊臣家の右笔（书记官），自称是楠木正成的子孙，一直哀叹希望朝廷取消祖先楠木正成“朝敌”的罪名，后在信长的努力下1559年正亲町天皇勅免了楠木正成的朝敌罪名。
　　1575年式部卿法院に叙せられ、松井友闲らとともに佐久间信盛の监督官の立场に任じられる。正虎は、书を饭尾常房に学び、世尊寺流の当代一流の书家であった
　　1592年朝鲜征伐时肥前国名护屋城留守，后成为石田三成的父亲石田正継的书记官。之后任従四位上河内守。

官运不济呀，当了一辈子书记官，肯定字写的好咯~~

piero

  化大真牛!!!!!!!!!!!